{"id":4275,"date":"2019-10-21T22:04:02","date_gmt":"2019-10-21T19:04:02","guid":{"rendered":"http:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/?p=4275"},"modified":"2019-10-23T09:46:36","modified_gmt":"2019-10-23T06:46:36","slug":"discutii-despre-probleme-interne-si-internationale-cu-fostul-europarlamentar-csaba-sogor","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/?p=4275","title":{"rendered":"Discu\u021bii despre probleme interne \u0219i interna\u021bionale, cu fostul europarlamentar Csaba S\u00f3gor"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/a>\u00cen ultimile decenii s-a intesificat \u00een r\u00e2ndul unora dintre politicienii catalani ideea de desprindere total\u0103 a Cataloniei de Spania. \u00cen 2014, Guvernul catalan a organizat un referendum pentru exprimarea opiniei popula\u0163iei \u00een chestiunea privind \u201eautodeterminarea\u201d. Statul spaniol a declarat, \u00eens\u0103, orice inten\u0163ie de a organiza un referendum pentru independen\u0163\u0103 ca fiind \u00eempotriva prevederilor constitu\u0163ionale.<\/p>\n

\u00cen contextul recentelor evolu\u0163ii cataloneze, ne-am \u00a0adresat fostului europarlamentar Csaba S\u00f3gor, care este un bun cunosc\u0103tor al problemelor europene \u015fi interna\u0163ionale, \u015fi l-am \u00eentrebat cum comenteaz\u0103 situa\u0163ia din Catalonia?<\/p>\n

\u201eA\u015f putea s\u0103 vorbesc mult despre situa\u0163ia Cataloniei, dar pe scurt pot s\u0103 v\u0103 spun c\u0103 p\u00e2n\u0103 c\u00e2nd am fost pe e\u015fichierul european, ca reprezentant al Partidului Popular European, am discutat de multe ori cu colegii spanioli, \u015fi le-am spus: dac\u0103 \u00eentr-o familie se produce un divor\u0163, trebuie ascultate ambele p\u0103r\u0163i. Voi i-a\u0163i \u00eentrebat pe catalani, de ce vor s\u0103 se despart\u0103 de voi? Dar colegii mei spanioli nu prea au vrut s\u0103 discute \u00een acest spirit. Desiur, \u015fi UE dore\u015fte s\u0103 vad\u0103 ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 cu banii ei. Economia catalanilor este mult mai dezvoltat\u0103, ei pl\u0103tesc mai mul\u0163i bani la bugetul central dec\u00e2t primesc \u00eenapoi \u015fi vor s\u0103 \u015ftie ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 cu banii lor. Doi: executivul popular a atacat la Curtea Constitu\u0163ional\u0103 spaniol\u0103 \u015fi a c\u00e2\u015ftigat procesul care s-a referit la faptul c\u0103 poporul catalan s\u0103 nu fie un element constitutiv al societ\u0103\u0163ii. Trei: c\u00e2nd Partidul Popular a ajuns la guvernare, la insulele Baleare au spus c\u0103 nu mai este obligatorie cunoa\u015fterea limbii catalane, deoarece limba englez\u0103 \u015fi german\u0103 este mai important\u0103 din cauza turi\u015ftilor. Desigur, din aceast\u0103 cauz\u0103 catalanii s-au revoltat. Am spus \u015fi mai \u00eenainte secretarului general executiv al partidului (care de altminteri este catalan), la o \u015fedin\u0163\u0103 a Partidului Popular, c\u00e2nd deja a avut loc primul protest \u015fi prima interven\u0163ie a poli\u0163iei, c\u0103 sper c\u0103 aceast\u0103 situa\u0163ie nu vor s\u0103 o rezolve prin for\u0163\u0103. Nu era prea mul\u0163umit de ceea ce am spus eu, ba mai mult, s-a pl\u00e2ns \u015fi la pre\u015fedintele UDMR, spun\u00e2nd: cum pot s\u0103 afirm eu a\u015fa ceva. Se pare c\u0103 colegii no\u015ftri cre\u015ftini democra\u0163i nu au \u00eenv\u0103\u0163at nimic din trecut. Este o istorie lung\u0103 \u015fi dureroas\u0103 ceea ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 \u00een \u0163ar\u0103, de la era-Franco \u00eencoace. \u015etim foarte bine c\u0103 prin for\u0163\u0103 nu se poate rezolva nimic. Nu sunt jurist, dar cred c\u0103 este o tic\u0103lo\u015fie ca cineva s\u0103 fie condamnat la nou\u0103-zece-doisprezece ani de \u00eenchisoare numai pentru c\u0103 este adeptul independen\u0163ei politice, respectiv lupt\u0103 pentru independen\u0163a Cataloniei. Problema este c\u0103 din partea ambelor p\u0103r\u0163i, mai ales din partea Guvernului spaniol, exist\u0103 prea pu\u0163in\u0103 empatie pentru a purta o negociere. Care va fi rezultatul, nu \u015ftiu, dar \u015ftiu c\u0103 poporul catalan este foarte hot\u0103r\u00e2t. Nu a\u015f anticipa, care va fi deznod\u0103m\u00e2ntul acestui conflict. Singura solu\u0163ie ra\u0163ional\u0103 ar fi dac\u0103 ar fi abordat\u0103 aceast\u0103 chestiune la masa negocierilor, dar nu sunt dispu\u015fi \u00een acest sens\u201d.<\/p>\n

L-am \u00eentrebat pe Csaba S\u00f3gor, ce efect va avea, \u00een opinia sa, situa\u0163ia din Catalonia asupra promov\u0103rii drepturilor minorit\u0103\u0163ilor maghiare \u015fi a aspira\u0163iilor de autonomie, \u015fi aici ne-am referit la afirma\u0163ia unui lider maghiar, care nu de mult a spus c\u0103 dup\u0103 situa\u0163ia din Spania este greu s\u0103 vii cu argumentul c\u0103 autonomia asigur\u0103 stabilitate unei regiuni:<\/p>\n

\u201eDin p\u0103cate, a\u015fa este. De multe ori le-am spus colegilor mei catalani c\u0103 va fi greu s\u0103 \u00eei sus\u0163inem, deoarece ei nu ne ajut\u0103. Dar, independent de aceasta, politica rom\u00e2neasc\u0103 poate g\u0103si orice motiv. Italia din punct de vedere economic are probleme, dar nu din cauz\u0103 c\u0103 a dat autonomie regiunilor din nordul \u0163\u0103rii, iar un exemplu elocvent \u00een acest sens este cazul Tirolului de Sud. Acest lucru \u00eencerc\u0103m s\u0103 spunem mereu at\u00e2t spaniolilor, c\u00e2t \u015fi rom\u00e2nilor, respectiv c\u0103 acel teritoriu care din Austria a fost anexat Italiei, azi se bucur\u0103 de o dezvoltare economic\u0103 at\u00e2t de mare, \u00eenc\u00e2t PIB-ul s\u0103u este mai mare \u00een compara\u0163ie cu PIB-ul teritoriilor tiroleze r\u0103mase \u00een Austria. Prin asta nu vreau s\u0103 spun c\u0103 teritorul unei \u0163\u0103ri s\u0103 fie desprins \u015fi s\u0103 fie cedat unei alte \u0163\u0103ri, c\u0103 aceast\u0103 desprindere va fi benefic\u0103 pentru PIB, ci spun c\u0103, dac\u0103 exist\u0103 o \u00een\u0163elegere, o negociere \u00eentre p\u0103r\u0163i, \u015fi exist\u0103 \u015fi un rezultat, atunci acolo exist\u0103 \u015fi stabilitate politic\u0103, dezvoltare economic\u0103 \u015fi pace. Trist este c\u0103 nici spaniolii \u015fi nici rom\u00e2nii nu au \u00eenv\u0103\u0163at nimic din istorie, uneori \u015fi noi, maghiarii ne afl\u0103m \u00eentr-o situa\u0163ie similar\u0103 proverbului: inteligentul \u00eenva\u0163\u0103 din gre\u015felile altora, iar prostul \u00eenva\u0163\u0103 din gre\u015felile lui. Dar nu avem alt\u0103 posibilitate, dec\u00e2t s\u0103 \u00eencerc\u0103m s\u0103 \u00eei convingem pe rom\u00e2ni prin argumente, cu luciditate \u015fi calm. \u00cel citez pe fostul \u015fef al statului rom\u00e2n, care a spus c\u0103 vom avea tot at\u00e2ta autonomie c\u00e2t are Caracalul. \u015etiu c\u0103 nu\u00a0 a f\u0103cut aluzie la teritoriul \u00a0autonom din Kazahstan, ci la teritoriile din sudul Rom\u00e2niei. Azi, primarii majorit\u0103\u0163ii ora\u015felor din Rom\u00e2nia doresc un fel de independen\u0163\u0103 economic\u0103 fa\u0163\u0103 de Bucure\u015fti. Viitorul este al unei Europe a regiunilor, indiferent cum va evolua lumea, inclusiv Europa. S\u0103 v\u0103 dau un exemplu: or\u0103denii vor cump\u0103ra cartofi din zon\u0103 \u015fi \u00een nici un caz nu vor achizi\u0163iona cartofi turce\u015fti, adu\u015fi cu vaporul\u201d.<\/p>\n

Referitor la Cimitirul militar din Valea Uzului am amintit c\u0103 Ungaria s-a adresat Comisiei Mini\u015ftrilor Consiliului Europei, \u015fi l-am \u00eentrebat pe Csaba S\u00f3gor ce rezultat se a\u015fteapt\u0103 \u00een urma acestui demers:<\/p>\n

\u201eEste evident c\u0103 partea rom\u00e2n\u0103 \u00eencearc\u0103 s\u0103 tergiverseze aceast\u0103 chestiune, ceea ce este de \u00een\u0163eles, \u00een preajma alegerilor. Sper\u0103m c\u0103 nu vor reu\u015fi s\u0103 estompeze presiunea interna\u0163ional\u0103. Trebuie g\u0103sit\u0103 o solu\u0163ie cinstit\u0103, dar a\u015fa cum am v\u0103zut, nici istoricii din comisia mixt\u0103 rom\u00e2no-ungar\u0103 nu au reu\u015fit s\u0103 ajung\u0103 la un rezultat peste noapte \u00een ultimii 30 de ani. A\u015fadar, nu sunt optimist. \u00cen ceea ce prive\u015fte gre\u015felile \u015fi deficien\u0163ele noastre, ar fi fost bine dac\u0103 \u00een Valea Uzului, \u015fi chiar \u00een cealalt\u0103 parte a jude\u0163ului, s-ar fi f\u0103cut drumuri practicabile. Desigur nu sunt membru al Consiliului Jude\u0163ean, nu am dreptul s\u0103 \u00eei judec sau s\u0103 \u00eei acuz, dar dac\u0103 drumul ar fi fost bun atunci \u015fi noi am fi mers la fa\u0163a locului \u015fi nu s-ar fi \u00eent\u00e2mplat c\u0103 de luni de zile se desf\u0103\u015foar\u0103 acolo lucr\u0103rile \u015fi noi nu \u015ftim nimic. \u00centrebarea este, dac\u0103 am \u015ftiut despre toate acestea, atunci de ce am t\u0103cut. Pe internet se pot citi criticile expertului, ale unui inginer topograf, care \u00een leg\u0103tur\u0103 cu Valea Uzului a vorbit \u015fi despre lipsurile, deficien\u0163ele noastre. Am \u00eencredere c\u0103 Rom\u00e2nia va respecta acordurile interna\u0163ionale, inclusiv pe cele referitoare la cimitirele militare. Este clar ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 acolo, nu \u015ftiu cum se va rezolva aceast\u0103 chestiune, dar avem speran\u0163a c\u0103 va fi respectat\u0103 memoria eroilor. Cimitirul militar nu poate fi modificat, reorganizat dup\u0103 pofta unora. A\u015fadar, tot ce putem face este s\u0103 exercit\u0103m presiuni interna\u0163ionale \u015fi s\u0103 atragem aten\u0163ia pentru respectarea acordului semnat de ambele \u0163\u0103ri cu privire la mormintele militare\u201d.<\/p>\n

La \u00eentrebarea, dac\u0103 \u00een prezent contribuie la activitatea UDMR, fostul europarlamentar a spus:<\/p>\n

\u201eAcum, ca s\u0103 folosesc un limbaj de specialitate militar\u0103, dac\u0103 tot am vorbit despre cimitirul militar, sunt la dispozi\u0163ie. Desigur, dac\u0103 vor solicita ajutorul meu, voi r\u0103spunde cu pl\u0103cere. Deocamdat\u0103 nu am avut o asemenea solicitare. Omul nu poate renun\u0163a de tot la munca sa, a\u015fa cum este \u015fi un pedagog, care va r\u0103m\u00e2ne p\u00e2n\u0103 la sf\u00e2r\u015fitul vie\u0163ii sale pedagog, sau medicul, sau preotul. Acum sunt un \u015fomer independent, care tr\u0103ie\u015fte micile bucurii ale vie\u0163ii\u201d.<\/p>\n

La \u00eentrebarea, dac\u0103 s-a g\u00e2ndit s\u0103 se \u00eentoarc\u0103 la via\u0163a bisericeasc\u0103, Csaba S\u00f3gor a men\u0163ionat:<\/p>\n

\u201eNu am plecat de aici niciodat\u0103. \u00cen ultimii 19 ani am slujit cel mai mult congrega\u0163ia din Miercurea Ciuc, dar am mers \u015fi prin \u0163ar\u0103 \u015fi pretutindeni \u00een lume, acolo unde am fost solicitat. \u015ei acum, la sf\u00e2r\u015fitul lunii, la slujba comun\u0103 a congrega\u0163iilor protestante, din Miercurea Ciuc, eu voi oficia Sf\u00e2nta Liturghie, iar acum m\u0103 aflu tocmai \u00een apropierea ora\u015fului Sz\u00e9kesfeh\u00e9rv\u00e1r (Ungaria), unde va avea loc o conferin\u0163\u0103 interna\u0163ional\u0103 pe tema valorilor conservatoare, iar eu voi \u0163ine o expunere pe tema politicii conservatoare \u015fi ecologice. Iar, la \u00eenceputul lunii noiembrie, dac\u0103 voi reu\u015fi s\u0103 ob\u0163in viz\u0103, voi merge \u00een nordul Indiei, unde ar trebui s\u0103 particip la o conferin\u0163\u0103 organizat\u0103 de Guvernul tibetan, aflat \u00een exil, \u015fi s\u0103 \u0163in o prelegere \u00een limba englez\u0103 la cea de-a VIII-a Mare Adunare interna\u0163ional\u0103 a organiza\u0163iilor societ\u0103\u0163ii civile tibetane, care sus\u0163in Tibetul \u015fi poporul tibetan. Adunarea este prezidat\u0103, de regul\u0103, de Dalai Lama, iar pre\u015fedintele nostru de onoare este un renumit actor, Richard Gere. Numai c\u0103 nu \u015ftiu dac\u0103 voi primi viz\u0103 \u015fi dac\u0103 voi ajunge acolo. Este pu\u0163in departe de Miercurea-Ciuc, cu avionul este un drum de aproximativ 18-20 de ore\u201d.<\/p>\n

Interviu realizat de: Bal\u00e1zs Magdolna<\/p>\n

Foto: foter.ro<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00cen ultimile decenii s-a intesificat \u00een r\u00e2ndul unora dintre politicienii catalani ideea de desprindere total\u0103 a Cataloniei de Spania. \u00cen 2014, Guvernul catalan <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":4276,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[9],"tags":[687,887,37,1901,36,1751],"class_list":["post-4275","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviuri","tag-catalonia","tag-csaba-sogor","tag-hatarok-nelkul-com","tag-probleme-interne-si-internationale","tag-stiri-fara-frontiere","tag-valea-uzului"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4275","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=4275"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4275\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4284,"href":"https:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4275\/revisions\/4284"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/4276"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=4275"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=4275"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/hatarok-nelkul.com\/ro\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=4275"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}